Ik kan jullie vertellen...
dat het mijt is en niets ergs pffffff
Zonde van mijn vogel, maar volgens de DA had hij nog meer afwijkingen. Mocht het een troost zijn

Mijt in combinatie met een slechte ruier geeft ook rare vederafwijkingen. Buiten dat zit er een hoge factor doorfok/inteelt in.

Wat zijn dat voor een vogelliefhebbers hier. Vogel niet goed? Knal hem maar tegen de muur, niemand die op het idee komt om er mee naar een dierenarts te gaan. Nu blijkt dat een vogel met mijt dood is gegaan terwijl het had kunnen worden verholpen (wat ik aan de hand van de beperkte info nu kan opmaken). Op de foto's maakt de vogel op mij zeker geen doodzieke indruk dus daar had een vogelspecialist nog wel wat mee gekund.
Jammer.

Okè, dat is inderdaad zonde.
Ik denk dat er hier op het verkeerde spoor gezet werden door de opmerking dat het geerfd vederrot zou zijn.
Daarnaast neem ik aan dat de da geeuthanaseerd heeft, en dat is an blijkbaar ook niet goed doordacht geweest.
Dus papegaaienboer, niet meteen de 'schuld' heir neerleggen. Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijker.

Al bij al heb je daar natuurlijk niks aan.
Wel een grote troost dat de overige vogels wellicht neit besmet zijn met iets engs.
De gevordere inteelt zoals je opmerkte zou het an toch niet uitsluiten om probleemloze jongen te krijgen. Maar goed dat zal ook nooit gestaafd kunnen worden.

Een kostbare les.
Succes,

Peter

Ik vind het allemaal een vreemd verhaal, een dierenarts kan met alleen sectie echt niet zien of er geen snavel of veerrot of polyoma in de vogel aanwezig is. Alleen testen met bloed met de PCR test kan de aanwezigheid via dna op virus testen indien de vogel actief uitscheidt.

Nadat het virus het vogellichaam is binnengedrongen vermenigvuldigt het zich en tast met name het afweersysteem aan. Hierna verspreidt het virus zich door de andere organen, waarna het “doelorgaan�, de huid, en later de veren wordt bereikt. Zodra het immuunsysteem is aangetast wordt de vogel vatbaar voor secundair optredende bacterie-, schimmel-, en virusinfecties. De vogel kan aan deze infecties overlijden voordat er ernstige veer- en snavelproblemen optreden, met als gevolg dat aantasting door PBFD-virus niet als zodanig herkend wordt, en als doodsoorzaak de secundaire infectie wordt opgegeven. De veren van vogels, die besmet zijn met het virus zijn breekbaar en vaak te kort en vervormd door onvoldoende ontwikkeling, waardoor er kale plekjes lijken te ontstaan. De schachten zijn vaak verdikt en vallen vroegtijdig uit, waarbij bloedsporen op de schachtbasis zichtbaar worden. Ook opnieuw gevormde veren en pennen kunnen vroegtijdig uitvallen, zodat de vogels kaal worden en niet meer kunnen vliegen.

Helaas merk ik dat een groot aantal liefhebbers er vanuit gaan dat een dierenarts het allemaal weet en kan oplossen. Mijn mening is dat er veelal gegokt wordt en door de dierenartsen veelal een verhaal wordt verteld van het kan dit zijn maar ook mogelijk een andere oorzaak.

De reactie van papegaaienboer slaat helemaal nergens op, als je een beetje serieus vogels kweekt dan modder je niet aan met probleem vogels en zorg je voor kwaliteit in de kweeklijnen en moet je soms hard ingrijpen en de vogels deponeren in de kliko.

Ook dit aspect hoort in de hobby en hoe duur de vogels ook zijn, kwaliteit is de rode draad voor veel vogel bestanden. Bovendien zijn opgelapte kneusjes geen reclame voor je zelf als je deze doorverkoopt aan andere liefhebbers.

Ruud

ben het met ruud eens

Altijd fijn een leuke discussie met Ruud.
Als je serieus met vogels kweekt zorg je dat er alleen gezonde vogels je bestand binnenkomen.
Heb je enkele vogels in huis dan gooi je die niet direct tegen de muur als er iets niet goed gaat.

Niemand hier die deze eigenaresse het advies geeft om de vogel naar een dierenarts te brengen. Nee het zal wel weer zo'n eng en gevaarlijk virus zijn dus direct doodmaken want straks komt het virus via onze computer nog bij onze vogels in het bestand.

Ik kan me niet herinneren een van jullie gezien te hebben op de Pakara ziektedag waar heel veel nieuws en interessants over o.a. virussen werd verteld door enkele zeer kundige dierenartsen dus als je geen vertrouwen hebt in jouw dierenarts probeer eens een andere.

Dat mijn reactie nergens op slaat geeft aan hoe tevreden je bent over je eigen mening al heb ik daar nogal eens vraagtekens bij. Jouw overdreven angst voor virussen is nergens op gebaseerd behalve op jouw theoretische kennis schat ik zo in. Je lijkt me een zeer belezen man die alle ellende die hij leest goed onthoudt en daardoor een nogal vertekend beeld van de werkelijkheid krijgt.

Daarbij ga ik er maar vanuit dat jouw opmerking over het deponeren van vogels in een kliko niet serieus is bedoeld want als je echt serieus aan het kweken bent dan laat je altijd sectie verrichten of heb je daarbij ook al geen vertrouwen meer in dierenartsen.

Nou er is veel meningsverschil over deze kwestie.
Maar ik ben geen kweker, je kan mij meer als een "opvang" zien.
@ Papegaaienboer/iedereen:
De parkiet is ingeslapen en niet tegen een muur aan geknalt. Ook is hij gecremeerd en niet in de kliko gedumpt.
(Maar eigen invulling hiervan, mag natuurlijk ook)
Nee, er is idd niemand geweest die zei DA goed idee? Maar jullie waren mijn second opinion.
Als thirth opinion ben ik naar een vogelarts geweest.
En er waren meerdere afwijkingen waarvan de dierenarts vond dat het niet meer verder kon met de parkiet.
@ All:
Maar alsnog bedankt voor het delen van jullie kennis. Ik zal veel aan hebben in de toekomst.

en wat waren die afwijkingen dan want nu willen we het weten en ik heb het niet zo op dieren artsen ze weten het toch niet

quote

---

als je echt serieus aan het kweken bent dan laat je altijd sectie verrichten of heb je daarbij ook al geen vertrouwen meer in dierenartsen.

---

Is er iemand hier op het forum die een sectie rapport heeft of kan laten zien waarin staat : Deze ziekte/dit virus/deze bacterie etc is de doodsoorzaak??

Dus niet van die algemene dingen als:vergrote lever,vergroot hart ,bacterieen in de darm etc

Dus een duidelijke doodsoorzaak:ik ben benieuwd?

(Verklap met deze vraag wel een beetje niet z on groot vertrouwen te hebben in onze vogelartsen)

Ik ging overigens tot een jaar of 5 geleden wel na zulke thema dagen van de pakara of andere symposia over ziekte van vogels of aanverwante zaken.

Helaas worden de symposiums niet meer gehouden,en voel ik mij niet meer thuis bij het vooral huiskamerpapagaaien gerichtte gebeuren van de pakara .

tis maar een mening

Groeten Rene

Nou ik kan je zeggen dat het wel degelijk een zeer interessante dag was in Amersfoort met 60 deelnemers vooral kwekers had ik het idee.

Een sectie van een dierenarts levert altijd alleen een globaal beeld op daar heb je gelijk in maar aan de hand van dit beeld kan besloten worden om weefsel op te sturen voor verder onderzoek en daar komt meestal (niet altijd) wel degelijk zeer interessante informatie uit.

De laatste amazone die bij me dood ging gaf na sectie reden voor weefsel onderzoek en daar kwam uit dat doodsoorzaak volledig overeenkwam met ouderdomsverschijnselen. Dus al lijkt het in eerste instantie een algemeen beeld verder onderzoek levert dan toch weer een onverwacht resultaat.

Ik geef toe dat veel dierenartsen maar wat aanprutsen maar er zijn er ook zeker een paar (de opgeleide vogelspecialisten met name) die goed weten waar ze mee bezig zijn en ook zeer goede middelen tot hun beschikking hebben.

quote

---

De laatste amazone die bij me dood ging gaf na sectie reden voor weefsel onderzoek en daar kwam uit dat doodsoorzaak volledig overeenkwam met ouderdomsverschijnselen. Dus al lijkt het in eerste instantie een algemeen beeld verder onderzoek levert dan toch weer een onverwacht resultaat.

---

Vraag 1 En bij die vogels voor de laatste amazone?

Vraag 2 Wat was de reden voor weefselonderzoek.

Vraag 3 kan een goede vogelarts niet aan snavel,poten en geslachtsdelen(bij sectie)zien dat het om een oude vogel gaat?

Zo maar wat vraagjes

quote

---

met 60 deelnemers vooral kwekers had ik het idee.

---

Kan het me bijna niet voorstellen:waar zijn die kwekers dan toch allemaal?

Ik zie bijna nooit kweekverslagen over papagaaien,en zie op forums ook niet veel meer dan hooguit fotos van kuikens(fotos van jongen op stok bij de ouders zie je zelden)

Maar ik zal wel een andere definitie van kwekers hebben

Groeten Rene

Is natuurlijk leuk om zo een discussie op gang te brengen.

quote

---

Niemand hier die deze eigenaresse het advies geeft om de vogel naar een dierenarts te brengen.

---

Klopt, goed opgemerkt. Jij zelf trouwens ook niet? Nee, kan ik niet vinden.
Het is natuurlijk makkelijk om na 10 dagen zo'n reactie te schrijven. Maar in de tussentijd is 10 dagen voor zo'n probleem wel lang.

Hoe vaak is de reactie niet al gekomen in de trant van: "Kunnen jullie 'experts' niets anders zeggen dan DA?"

�ls het inderdaad kruipersziekte was, of áls het inderdaad 'genetisch veerrot' was dan zijn 10 dagen lang in een bestand. Dan is snel handelen het meest gewenst.

De uitslag van de DA dat het dus 'mijt' is geweest geeft ook nu weer een zeer gedegen reden om aan de kennis van deze DA te twijfelen, zoals opgemerkt werd. Zeker als hij dit pas door Utrecht te weten is gekomen.(hoe het precies gelopen is weten we natuurlijk ook niet)

Wat is kennis en wat is wijsheid?

Overigens worden er toch wel in meer verenigingen lezingen gehouden over ziekten. Daarnaast is in deze tijd de informatieverstrekking via het internet minstens zo goed als via een vereniging. Én de informatie die pakara algemeen beschikbaar stelt is ook niet echt 'je van het'. Ik kan op hun site niet zomaar iets vidnen over ziekten e.d. (1 sumier artikel over duivenziekte) Als je lid wordt zal de info dan wel meer zijn. Daarom is het niet echt 'aardig' om met pakara te schermen als 'buitenstaanders' hier niks mee kunnen.

Blijft wel dat ook in dit geval een échte Vogtelarts misschien iets had uitgemaakt.

Wat echeter zeker ook niet vergeten mag worden is dat volgens het rapport/zeggen van Utrecht meer aan de hand was met deze vogel wat kweken/houden niet raadzaam maakte.

Peter

Ik ben zelf ook niet op die pakara dag geweest.
Maar wat maakt het nu uit of er 60 kwekers of 60 "liefhebbers" zijn geweest. Het is toch fantastisch dat deze mensen zich door de artsen (en ook niet de eerste de beste) hebben laten informeren over ziektes en voedingsproblemen.

Van een aantal vogel kennissen heb ik begrepen dat ze er veel aan hebben gehad. Vooral omdat dit soort lezingen interactief zijn en men ook specifieke vragen kon stellen. Is voor "sommige" mensen prettiger te volgen dan alle internet wijsheid.

Met vrgr

Henk

quote

---

Vooral omdat dit soort lezingen interactief zijn en men ook specifieke vragen kon stellen.

---

Elke lezing zal je weer iets leren of je het toe gaat passen is wat anders.
Voorbeeldje: ik heb mijn vogels express altijd weinig zonnepitten gegeven. waarom: omdat ik dacht dat vogels hiervan dik werden en dan slecht eieren gingen leggen.
Nu heeft rene (molineti) regelmatig gezegt dat hij tijdens de kweek veel zonnepitten voert.
uiteraard nooit wat van aangetrokken maar een paar maanden geleden beweerde dhr zahir dat bij edelparkieten en edelpapegaaien zonnepitten van essensieel belang zijn voor een goed kweek verloop.
nou in wat andere itums kunt u zien wat het effect is geweest. dit samen met het voeren van zaden en pellets.

dus ik denk dat ook in de voordrachten van dierenartsen goede itums zitten het is alleen wat de persoon er zelf mee doet.

groetjes egon
sorry dat het niet over kruiipers ziekte gaat.