Vogelarena

Log In
 


Gebruikersnaam

Paswoord

Onthouden

Paswoord vergeten

Schrijf mij in!

 

 

 

 

 

 

 

   
Inhoud
   

   
Zoeken
 
   
 
   
VogelArena.com
 

E-mail


   
Reclame
 





   




Forums Home > De kroeg > Bonte boertjes: Ondersoorten of intermediare vererving? Moderators
agabird


Om een bericht te kunnen posten moet u ingeschreven zijn schrijf in.
Als U al lid bent log hier in.

Pagina : 1 2 3
volgende >>>


Auteur Onderwerp : Bonte boertjes: Ondersoorten of intermediare vererving?
kvhooff
Website Member
Posts :180

Website Member
2008-03-23 - 22:24:57 send message to kvhooff

Ik heb de laatste tijd wat nagedacht over bonte boertjes en ben tot de volgende theorie gekomen.
Wie wil er met mij meebomen?

De bonte boertjes worden onderverdeeld in 3 ondersoorten.

Geelbuik = mesotypus
Oranjebuik = senegalus
Roodbuik = vesteria

Naar mijn idee vererven deze vogels intermediair.
Geelbuik = mesotypus heeft geen roodfaktor
Oranjebuik = senegalus heeft één roodfaktor
Roodbuik = vesteria heeft 2 rood faktoren

Het rood van de bonte boer zit ook onder de zwartekap.


verervingsregels:
Man x Pop
Geelb x Geelb = 100% Geelb
Geelb x Oranjeb = 50% Geelb + 50% Oranjeb
Geelb x Roodb = 100% Oranjeb
Oranjeb x Oranjeb = 25% Oranjeb + 50% Oranjeb + 25% Roodb
Oranjeb x Roodb = 50% Oranjeb + 50% Roodb
Roodb x Roodb = 100% Rb

In de praktijk is de dekkingsfaktor nooit 50% of 100%, zodat een variatie in het oranje en rood bestaat.

Daarnaast zijn bonte boertjes caroteen gevoelig.



Dennis Fr.
Website Member
Posts :1399

Website Member
2008-03-24 - 08:13:15 send message to Dennis Fr.

Het is
Geelbuik = senegalus
Oranjebuik = mesotypus


Rogert
Website Member
Posts :1303

Website Member
2008-03-24 - 09:05:59 send message to Rogert

Mijn gedachtegang over ondersoorten lijkt mij het volgende:

Het lijkt mij dat deze kleurverschillen de beginfase is van een ondersoort.
Door natuurlijke barieres in hun leefgebied worden bepaalde factoren wel of niet doorgegeven. Deze ondersoorten zijn nog steeds met elkaar te kruisen, maar in de natuur kruisen ze niet omdat de soorten niet meer tot elkaar komen.
Door selectie ontwikkelen deze factoren zich dusdanig dat je uiteindelijk over een ondersoort praat. De dieren zullen ook een bepaalde voorkeur ontwikkelen voor gelijk-ogende soortgenoten waardoor een ondersoort zich volop ontwikkelen kan.

Bij langdurige afzondering kunnen bepaalde factoren zich dusdanig ontwikkelen dat soorten nog wel verwant aan elkaar zijn maar totaal niet op elkaar lijken. Denk niet alleen aan uiterlijke factoren, maar innerlijke factoren of gedragingen kunnen ook lijden tot op zichzelf staande soorten. Denk hier bij aan voedselspecialisatie of gedragsspecialisatie.

Als je dan ook nog eens een genetische afwijking in een soort krijgt kun je zeggen dat dit een geheel opzichzelf staande soort is.

Een leuk en begrijpelijk boekje om te lezen over de evolutietheorie is: kaas en de evolutietheorie


afican parrot
Website Member
Posts :250

Website Member
2008-03-24 - 10:19:06 send message to afican parrot

Het verspreidingsgebied van de bonte boer is een geheel dus de ondersoorten zitten in aangrensende gebieden. Er word wel degelijk gekruist van nature uit. Er is een theorie dat de senegalus en mesotypus 1 ondersoort is. De echte geelbuiken komen immers maar voor in het uiterste westen van hun verspreidingsgebied. Ga je een bonte boer halen uit het centrale of oostelijke deel waar de senegalus (geelbuik) leeft, dan zit er zonder twijfel oranje in de buik. Ook is het zo als je een geelbuik met oranje buik koppeld en je hebt jongen dat je het geel onherroepelijk kwijt bent in uw jongen.
Volgens mij is uw theorie op niks gebasseerd. We spreken wel degelijk over ondersoorten en geen mutanten. Iedereen die probeert om ondersoorten zuiver te houden weet dat als je kruist, je zuiver bloed verloren is. Wat misschien een hulp kan zijn in gelijke koppels te vormen bij de oranje buik is het gebruiken van de F factor. Vb. een bb met licht oranje(volgens sommigen geel maar toch oranje) geven we F1, een bb met mooi egaal oranje F2 en een bb met donker oranje(mesotypus) geven we F3. Eigenlijk zoden er nog meer moeten zijn want vorm maar eens een oranjebuik stel die dezelfde dieptekleur heeft. Veel succes in uw zoektocht maar ik kan ze niet vinden. Bij een import zending ging dit makkelijker omdat de meeste vogels in hetzelfde gebied werden gevangen. Zelf toen waren er nog verschillen.

mvg Carl.


kvhooff
Website Member
Posts :180

Website Member
2008-03-24 - 10:42:44 send message to kvhooff

Ik ben op het idee gekomen toe ik uit een import koppel import oranjebuik bonte boertjes (uit dezelfde partij) zowel roodbuiken kweekte als wel vogels die slecht heel weinig oranje hadden.
Het koppel heb ik vanaf 1997. Destijds was niemand met ondersoorten bezig en de vogels zijn gewoon naar de handel gegaan (tot anderhalf jaar geleden voor veertig gulden per stuk).

Vroeger kweekte ik grasparkieten. Vooral donker blauw vond ik mooi. Dat bracht me op het idee van intermediaire vererving.
Hemelsblauw, kobaldblauw, mauve dwz. geen donkerfaktor,één donkerfaktor, twee donkerfaktoren.

Kees


Dennis Fr.
Website Member
Posts :1399

Website Member
2008-03-24 - 11:16:19 send message to Dennis Fr.

knap voor anderhalf jaar 40 gulden sinds 99 hebben we de eurohappy :)


kvhooff
Website Member
Posts :180

Website Member
2008-03-24 - 11:45:07 send message to kvhooff

Oeps foutje. Moeten Euro's zijn. Ben nog nooit los gekomen van de gulden. Reken nog veel om.

Kees


Dennis Fr.
Website Member
Posts :1399

Website Member
2008-03-24 - 11:50:43 send message to Dennis Fr.

ik denk dat de meeste dat nog wel hebben.Ik heb zelf ook veel gekweekt met oranjebuik bonte boeren allemaal import.en ik had er gewoon oranjebuik jongen uit.


Diana en Jurre
Website Member
Posts :31

Website Member
2008-03-24 - 15:59:55 send message to Diana en Jurre

Ik heb een koppel zitten (roodbuik) versteri man op een (geelbuik) senegalus pop. De baby's zien er echt precies uit als de (oranjebuik) mesotypus. happy :)


Diana en Jurre
Website Member
Posts :31

Website Member
2008-03-24 - 16:05:56 send message to Diana en Jurre

Maar ik ben het trouwens niet helemaal eens met je theorie. Want uit alle koppels komen altijd dezelfde kleur buikjes. Heb nog nooit gehad dat de 1 een gele buik had en de ander een rode.


swanny
Website Member
Posts :312

Website Member
2008-03-24 - 16:42:49 send message to swanny

Ik sluit me aan bij Carl en Diana en Jurre.
Een ondersoort is wat anders dan een mutatie en derhalve dus ook de kleurvererving. Buiten de kleur ook de grootte. Een zuivere versteri is namelijk kleiner dan de senegalus en mesotypus. De kruising met een versteri is qua grootte ook tussen de 2 ondersoorten in, net als de kleur.


Diana en Jurre
Website Member
Posts :31

Website Member
2008-03-24 - 18:26:17 send message to Diana en Jurre

Swanny is de senegalus niet het kleinst? en de versteri het grootst? Want mijn versteri man is namelijk echt een joekel. En ook is hij veel donkerder groen met een donkergrijze kop. Dit hebben mijn mesotypussen en senegalussen niet. Het groen op het lichaam van de mesotypus en senegalus vind ik trouwens wel hetzelfde.


Papegaaienboer
Website Member
Posts :190

Website Member
2008-03-24 - 21:40:20 send message to Papegaaienboer

Klopt, de versteri is de grootste en de mesotypus en senegalus zijn van ongeveer gelijke grootte maar kleiner dan de versteri.


kvhooff
Website Member
Posts :180

Website Member
2008-03-24 - 22:53:28 send message to kvhooff

Mijn koppel oranjebuiken is extreem groter dan mijn roodbuiken.

Ps. wat is eigenlijk de defenitie van een ondersoort? Is dat een meetbaar verschil op DNA niveau?


Kees


kvhooff
Website Member
Posts :180

Website Member
2008-03-24 - 23:15:25 send message to kvhooff

Volgens mij zit bij de vesteri onder het de zwarte kap de kleur rood.
Dat zou de donkere kap van de vesteri verklaren.

Dit zelfde verschijnsel zien we bij de Agapornis fisheri en personata. Fit komt duidelijk naar voren bij de lutino's in de ze soorten.

Ps. als dit waar is heeft de oranjebuik een oranje onderkleur.

Kees


afican parrot
Website Member
Posts :250

Website Member
2008-03-25 - 06:43:15 send message to afican parrot

Er word gewerkt aan dna testen waar je uw ondersoort kan laten bepalen. In duitsland kan je dit al doen voor kaapse papegaaien en ik geloof dat er word gewerkt aan de meyers.

mvg Carl.



Pagina : 1 2 3
volgende >>>

Plaats een reactie



Er zijn in totaal 151 bezoekers op de site, waarvan 0 leden.

Aantal mensen in chat: 1
attie11,
Copyright 1998-2022,
Laatste update: 31 oktober 2022
e-mail: info@vogelarena.com
kinderopvang in Enschede