Misschien is een simpel lesje in internationale handel nuttig. Zoals wij China geen exportverbod kunnen op leggen, maar wel aan onze eigen grenzen een import verbod of beperking, zo kunnen wij afrikaanse landen geen export verbod opleggen, maar wel het importeren van wildvang verbieden.
Aangezien de EU 1 van de grootste afnemers is, zou dat in de praktijk de export behoorlijk indammen.

Ofwel: 'begin bij de bron' slaat helemaal nergens op.
Dit kun je beter vervangen door 'begin bij jezelf', d.w.z.: koop GEEN WILDVANG.

Of zorg dat ter plaatse voldoende werkgelegenheid is, voor deze vogelvangers, nee niet de handelaren die krijg je niet klein.


Peter.

Sorry maar mij lijkt toch niet alles geschikt;in wat voor handen dan ook grootgebracht,en in wat voor goede handen dan ook terecht gekomen!
,BV een goudparkiet of een roodoorara zijn hier zeker niet voor geschikt(zullen binnen de korste keren geplukt zijn)(praten we nog maar niet over het geluid)

Of;
De kleinere Amazones van de eilanden;veel te stresserig,zenuwachtig(praten we nog maar niet over het geluid)

Het kan toch gewoon zo zijn dat sommige soorten meer of minder geschikt zijn!(is toch niet erg)

Vroeger(ben ik al zo oud)zag je op veel plaatsen een beo in de huiskamer,waar zie je die nu nog??

ik Denk dat "bepaalde" eigenschappen van de beo daar mede voor heeft gezorgd!

In andere topics werd ook gesteld(en door vele aangenomen) dat roofvogels totaal ongeschikt zijn om in huis te plaatsen.

Helaas worden er hier niet de voor of nadelen van bepaalde soorten beschreven!!

Zou ook waarde voor kwekers en vogels kunnen hebben,als we de voor en nadelen van bepaalde soorten zouden weten voordat we ze aankochten

MVG

quote

---

Of zorg dat ter plaatse voldoende werkgelegenheid is, voor deze vogelvangers, nee niet de handelaren die krijg je niet klein.

---

Dat is precies wat WPT doet: pleiten voor een verbod op import en het niet kopen van wildvang en tegelijkertijd ondertussen de kennis van de plaatselijke bevolking die de vogels vangt inzetten in beschermingsprojecten waardoor deze ook andere middelen van bestaan krijgt.

Ook de afnemer is een schakel in het net dat wildvang in stand houdt, juist deze schakel hebben wij zelf geheel onder controle. Een echte liefhebber met aandacht voor dierenwelzijn zorgt dat hij deze schakel niet in stand houd.

Inderdaad is een lijst met soorten en hun nadelen nog zo gek niet, uit die nadelen kan blijken dat veel soorten voor veel situaties en veel mensen bijzonder ongeschikt zijn.

Wat ik me wel eens afvraag waar de huisvesting van een grote Ara aan moet voldoen in de huiskamer. Gezien zijn afmeting moet er wel een erg grote kooi tot zijn beschikking staan en is de huiskamer vaak te klein of de gekozen vogel te groot!

Er is natuurlijk altijd een absoluut minimumcriterium: de vogel moet tenminste zijn vleugels geheel kunnen uitslaan. In de meeste huiskamerkooien zoals die verkocht worden, is dit wel wat problematisch... Het is natuurlijk ook leuk als zijn staart er nog bij past... En ook in de huiskamer moet dit allemaal lukken zonder bij het minste geringste potjes, pannetjes, snuisterijen, kabels, lampen e.d. te raken.
Sommige (ook ervaren kwekers) vinden ze eigenlijk al te groot voor in de voliere.

Roodoor ara.

http://photobucket.com/albums/v610/Maracana/beauty.jpg

Ruim drie jaar in huiskamer.

albifrons albifrons

This species should be well socialized to new people and new situations at an early age to prevent unhealthy fear later in life. If this species is not well socialized they may experience extreme fear over new people, toys and other novel stimulus.

In goede handen opbrengen en afgeven.

http://photobucket.com/albums/v610/Maracana/baldy.jpg

This picture shows Old Baldy
(a Blue-fronted Amazon) who passed away at 102 years of age on April 15th, 2002.

http://www.petparrot.com/PetAmazons.htm

http://www.petparrot.com/PetMacaws.htm

http://www.petparrot.com/PetMacawsBGM.htm

http://www.petparrot.com/PetMacawsGreenWing.htm

http://www.petparrot.com/PetMacawsMilitary.htm

http://www.petparrot.com/PetGreys.htm

http://www.petparrot.com/PetAfricanGreysTimnehs.htm

http://www.petparrot.com/PetCockatoos.htm

http://www.petparrot.com/PetGroups.htm

http://www.petparrot.com/PetAllOthers.htm

Kleine verzameling van huiskamervogels.
Blijft er niet veel meer over, wat niet geschikt zou zijn.




Peter.

Roodoor ara.

ruim drie jaar in huiskamer.


3 jaar is nog erg jong om iets te zeggen,vogel is dan nog niet broedrijp

Daarbij vind ik het als liefhebber/Kweker ontzettend zonde,dat zo n zeldzame(lijst 1)vogel,in de huiskamer terecht komt en niet voor de kweek gebruikt wordt)

Roodoor ara.

Op de geplaatste site's vind je ze ver boven de broedrijpe leeftijd.
Getallen/reactie's zoals op de geplaatste site's vind je hier jammer genoeg niet binnen Europa.
Maar we mogen ervan uit gaan dat dit ook wel zal volstaan,Toch.



Peter.

Hier is toch sprake van een beroemde drogreden.
Het feit dat sommige dingen plaats vinden wil nog niet zeggen dat zij ook verantwoord zijn.

Het wijzen naar sites van mensen die bepaalde vogels als huisdier houden zegt helemaal niets over of deze ook daadwerkelijk geschikt zijn, ik weet ook wel dat er mensen zijn die ze als huisdier houden. De discussie gaat niet over of het feitelijk gebeurd, maar of soorten echt geschikt zijn en het daarom verantwoord is.

Er zullen ook best mensen zijn die goed in staat zijn een aapje als huisdier te houden, maar het lijkt mij goed als deze op de lijst met ongeschikte huisdieren komt te staan. Dat geldt zeker ook voor sommige vogels.

De site's geven alleen maar aan, dat er een grote diversiteit aan vogels te houden zijn binnen de leefruimte van de mens.

Zeker van diegene die ermee om kunnen gaan, en dat is denk ik waar het schoentje wringt bij vele.
Is zo gemakkelijk, het ligt aan de vogel/kat/hond/enz....


Peter.

quote

---

De site's geven alleen maar aan, dat er een grote diversiteit aan vogels te houden zijn binnen de leefruimte van de mens.

---

Nee, dat geven de sites niet aan, zij geven aan dat er feitelijk een grote diversiteit gehouden wordt.

Of zij ook inderdaad verantwoord te houden zijn, is een heel andere vraag.

Overigens wil ik niet direct zeggen dat de vogels in questie zowiezo niet te houden zijn. Het gaat mij erom dat de vraag naar geschiktheid niet te beantwoorden is door te wijzen naar het feit dat zij daadwerkelijk gehouden worden.

Voor geschiktheid dienen vragen beantwoord te worden als:
- kan het dier voldoende gevoed worden
- kan het dier voldoende in beweging komen
etc.

Als je hier al niet aan kan voldoen.

Voor geschiktheid dienen vragen beantwoord te worden als:
- kan het dier voldoende gevoed worden
- kan het dier voldoende in beweging komen

Dan lijkt mij het al genoeg om te zeggen, HALT ga opzoek naar een beeldje dat lijkt op hetgeen wat je wilt.


Peter.

Daarbij vind ik het als liefhebber/Kweker ontzettend zonde,dat zo n zeldzame(lijst 1)vogel,in de huiskamer terecht komt en niet voor de kweek gebruikt wordt)

Maar helaas vinden vele ,,kwekers/verkopers,,dit niet zo n probleem

Gelukkig zijn er ook nog liefhebbers

Wat ik zo jammer vindt is dat Huiskamervogel eigenaren in feite hier constant worden afgezeken! Zijn wij geen liefhebbers? Aan wie verkopen jullie je vogels???
Wie zegt nu dat een lijst 1 vogel het beter heeft bij een kweker als bij een eigenaar in de huiskamer. Hij wordt er in ieder geval niet leeg getroken om maar zoveel mogelijk zeldzame vogels op de wereld te zetten. En zodat de kweker zijn knip flink kan vullen!!! In de meeste gevallen worden die vogels behandelt alsof het een gezinslid is en niet zomaar een decoratief beeldje. Tuurlijk zijn er vogels die puur alleen maar om het uiterlijk worden gekocht en die naderhand blijkt niet goed worden verzorgd.Maar ook die komen daarna vaak terecht bij iemand die wel van de vogel houdt om wat het is. Maar wie zegt dat een Kweker/Liefhebber het wel allemaal zo goed doet?? Ook daar zijn gevallen van bekend dat ze het helemaal niet zo geweldig doen!

Dus misschien moeten jullie is nadenken voor je iedere keer maar huiskamervogel eigenaren als domme nitwits neerzet.
En ja voel me heel erg aangesproken!
Hoeveel van jullie Kwekers/liefhebbers hebben een dood dier een nette begrafenis gegeven ipv het met de vuilnisman mee te geven! want tja een dode vogel hoeft geen geld meer te kosten toch!Je lijdt al verlies omdat het sterft.


Sorry als ik hier mensen misschien mee voor hun hoofd stoot maar ik vindt het echt belachelijk dat HKVE hier gewoon zo worden afgezeken. Toon is wat respect 9 van de 10 van jullie kwekers verkoopt wel zijn vogels aan ons!

groetjes Ria