aan alle
hier een vraagje.ik heb sind begin dit jaar een koppel border kanaries,nu ze hebben gepaard en eieren gelegd de pop is een vaste broeder.Nu hebben ze al twee maal een nest gehad met vier eieren,Telkens deze uitkomen blijft de pop op nest bijgevolg de jongen dood op de tweede dag gebrek aan eten denk ik.Kan ik hier iets tegen ondernemen.Daar ik het meer dan spijtig vind ten eerste het broeden en dan de geboorte met als gevolg sterfte van de jongen.alle reacties meer dan welkom daar ik toch graag natuurbroed van deze vogel zou willen bekomen.
alvast bedankt

Grote kans dat de jongen niet sterk genoeg zijn en geen kracht hebben om te bedelen want zonder bedelen om voer krijgen ze niets

Vraagjes : zijn deze vogels goed onverwant ?
Hebben ze eerder wel goede jongen gehad ?

Voeding is die optimaal ?

Paul

Vriend,
Je moet de man weghalen na de bevruchting.
Als de man erbij blijft voert hij de pop en die blijft dan lekker zitten.
Vr.gr.
ANTONI

Ben ik het niet mee eens om de man na de bevruchting weg te halen

Heb in een grijs verleden kenaries gehad en de man bleef bij de pop in dezelfde kweekkooi en nooit problemen gehad .
Enigste was dat de man ze bek dichthield en niet zong terwijl die later bij een vriend van me de sterren van de hemel wilde zingen en ook goed de jongen grootgebracht werden dus er moet iets anders aan de hand zijn .

Paul

Het wisselbroed systeem wordt het meest toegepast,
Paul.
Bij dit systeem is het niet de bedoeling,dat de man bij de pop blijft.
Naast dat je in dit systeem minder mannen nodig hebt,voorkom je dat de mannen de pop op het nest lastig vallen of voeren.
Bij het laatste willen sommige poppen gaarne de lekkere hapjes van de man aannemen maar vergeten daarbij de jongen te voeren.
Als de pop alleen zit dan moet ze van het nest om te eten en de jongen te voeren.
Vr.groeten,
ANTONI

Hallo Antoni
Dat wisselbroedgebeuren werd 40 jaar geleden ook veel toegepast en je verhaal dat de pop dan niet gaat voeren zal best vaak voorkomen
Heb nooit wisselbroed toegepast omdat ik prima kweekte met kenaries en de pop ook goed gevoerd werd die de jongen weer voerde .
Paul

De vraag die men kan stellen.

Wat men 40 jaar geleden toepaste, is dit nog van deze tijd.
Is het ethisch verantwoord?
Misschien is dit onder andere een van de reden dat men in/bij sommige EU Lidstaten het onder andere heeft over positieflijst, negatieflijst, etc.
Dergelijke lijsten hebben te maken met particulieren die dieren/vogels houden in gevangenschap.
Waarvoor de verschillende EU Lidstaten elk afzonderlijk bevoegd/verantwoordelijk zijn.
Bij welke EU Lidstaten komen dergelijke lijsten voor?
EU Lidstaten (Nederland, Belgie) die niet beschikken over een "degelijke" wetgeving wat betreft particulieren die dieren/vogels houden/kweken in gevangenschap.
Onder andere wat betreft minimale ruimte waar dier(en)/vogel(s) zich in bevinden bij particuleren.

Natuurlijk is het wisselbroedsysteem al heel oud.
Het is echter het meest toegepaste systeem.

Wat de ruimte betreft worden ook al vanouds
broedkooien van 40x40x40 cm gebruikt.Dikwijls in de vorm van kooien met een lengte van ca.120 cm,die dmv
schuiven in 3-en worden verdeeld of in 2-delige kooien c.q. met babykooien gehaakt aan de broedkooien.
Deze afmetingen voldoen ook nu aan de gestelde eisen.
Ach zo slecht doen zij die gericht kanaries fokken
het niet. Kan ook niet als ze goede vogels naar de tt willen brengen.
Vr.gr.
ANTONI

Leuk om een discussie te voeren die 40 jaar geleden ook gevoerd werd.

FF uitleggen dat ik niet in een kleine kerker broedde met kenaries lengte kooi vond ik redelijk met 2 meter en 80cm hoog en slechts 60 cm diep .
Maar ik kweekte dat het klapte met de kenaries niet in de winter maar gewoon in het voorjaar .
Met de opbrengst van nateelt kon ik een paar mooie kromsnavels kopen en zo waren kenaries exit

Paul

Broedkooien van breedte x diepte x hoogte:
200 x 60 x 80 cm voor 1 man en 1 pop kanarie
is natuurlijke wel erg groot,Paul.

Als je dan met een minimum van 6 koppels kanaries
fokt en dan 6 van die broedkooien. O,die ruimte
alleen voor 6 broedkooien,die zullen maar weinig
mensen hebben. Daarnaast komt dan nog eens de ruimte voor de jongen als ze groot worden.
Vr.groeten,
ANTONI

Ja Antoni ik heb/had misschien iets meer ruimte ter beschikking voor kenaries maar wie minder ruimte heeft kan ook minder vogels op een verantwoorde wijze houden was en is mijn idee

Kooitjes van 40 cm vind ik een gruwel en kenaries hoeven toch niet zo klein opgekooid

Voordeel van een wat grotere kooi vond ik dat de jongen bij de ouders konden blijven zonder bloedvergieten .

Had trouwens nog een volière ter beschikking voor de jongen zodat ze goed uit konden groeien


Paul

Waar jij het in feite over hebt,Paul.
Dat zijn geen broedkooien maar vluchtkooien.
In de vluchtkooien worden kanaries gefokt met
1 man en 3 a 4 poppen.
Bij deze methode weet je wel welke man de poppen bevrucht,maar het komt meer dan eens voor,dat een pop een eitje legt in een nest van een andere pop.
Hier is dus geen zekerheid.
Vr.groeten,
ANTONI

Verschil van mening over broed of vluchtkooi
Vind zo'n klein kastje niks
En 3 of 4 poppen in zo'n kleine ruimte vond en vind ik helemaal niks '
Vandaar ik aangaf een discussie van 40 jaar geleden .
De vogelclub waar ik destijds lid van was dacht er ook zo over zoals je aangaf maar moet er wel bij vertellen dat het geen mooie vogels waren die ik aantrof bij die kwekers misschien dat die ook het voer tot de gram afgewogen hebben zodat ze wel in leven bleven maar meer ook niet
1 maal zo stom geweest om van zo'n gast een kenarie te kopen maar dat was 1 malig

Paul

Een broedkooi is nu eenmaal geen vluchtkooi,Paul.
Voor het gericht fokken van kanaries worden nu
eenmaal hoge eisen gesteld en is het samenstellen
van te koppelen kanaries i.v.m.vererving niet echt
eenvoudig. Bij een goede samenstelling van de zaadmengelingen zal weinig verspilling zijn.
Het is dan ook belangrijk,dat er elke dag wordt
gevoerd,maar niet te ruim,zodat er van elke aangeboden zaden voldoende wordt gegeten en niet
b.v. alleen het negerzaad wordt gegeten. Zo ontstaat een te eenzijdige voeding.

Mijnetwegen mag iemand 1 koppeltje in een voliere
van -tig meter stoppen.
Het is echter niet de weg om de kanarie op een hoger plan te brengen.
Vr.gr.
ANTONI

Wat als straks eventueel kanaries niet worden opgenomen in/bij de positieflijst.
Als men straks aan bepaalde regels/eisen moet voldoen om sommige vogels (kanaries) te houden/kweken zoals:
(1) Broedkooi is een tijdelijk verblijf.
(2) Minimum afmetingen broedkooi.
(3) Vogels moeten dagelijks een zekere periode in contact komen met natuurlijk licht.
Dergelijke en nog vele andere argumenten komen op de lijst dierenwelzijn voor.

Website Member
Posts :204

Website Member
2013-06-28 - 21:04:33 send message to enkeling

--------------------------------------------------------------------------------


Wat als straks eventueel kanaries niet worden opgenomen in/bij de positieflijst.
Als men straks aan bepaalde regels/eisen moet voldoen om sommige vogels (kanaries) te houden/kweken zoals:
(1) Broedkooi is een tijdelijk verblijf.
(2) Minimum afmetingen broedkooi.
(3) Vogels moeten dagelijks een zekere periode in contact komen met natuurlijk licht.
Dergelijke en nog vele andere argumenten komen op de lijst dierenwelzijn voor

1) een broedkooi is nu ook een tijdelijk huisvesting.
2)De minimumafmetingen zijn naar mijn weten bekend
en daaraan wordt ook voldaan
3) Hoe dat precies in elkaar steekt bij iedereen,
dat weet ik niet.
Bij mij is dat in ieder geval geen probleem.

Ik vetrouw,dat je hiermee verder kunt.

Vr.gr.
ANTONI