Wie kan me de naam van de roodrugara vertellen, de wetenschappelijke dan wel te verstaan.
Een foto zou ook mooi zijn.

Heb je dit vertaald uit het Duits want bij mijn weten bestaat deze naam niet in het Nederlands.
Wat ik vermoed is dat je de propyrrhura maracana
bedoelt.





Lennart

hmm, merkwaardig.
Was nieuwsgierig omdat ik ergens las dat er een kruising was met de caiques. Kan me dat niet zo goed voorstellen.

schijnt toch waar te zijn geweest,in 1984 in de zoo van duisburg.

De jongen leken op de pop ,toen nog ara maracana (nu andere naam)alleen hadden ze een kortere staart(staat in boek van Lantemann)

Je zou het inderdaad niet verwachten

mvg rene

(met zwartkopcaique gekruist)

bedoel je de roodoorara misschien ( ara rubrogenys )? http://www.arndt-verlag.com/projekt/birds_3.cgi?Desc=E214.htm&Pic=214_1.JPG daar staat een foto.
dan is er ook nog de roobuik ara ( ara manilata )
http://www.arndt-verlag.com/projekt/birds_3.cgi?Desc=E217.htm&Pic=217_1.JPG hier staat er weer een foto van, alleen het rood is niet zo goed te zien. of de ara nobilis ? ook wel roodschouder ara. http://www.arndt-verlag.com/projekt/birds_3.cgi?Desc=E220.htm&Pic=220_1.JPG

groetjes Bob

De afgebeelde foto is van een Illeger's ara ook ara maracana genoemd en inmiddels de onder de nieuwe genus naam Primolius maracana erkend. In Duidsland heet deze vogel Rotrückenara wat roodrug ara betekend in het Nederlands.

Andere soorten onder deze genus zijn de
Primolius auricollis (geelnek ara)
Primolius couloni (blauwkop ara)

Ik heb zelf nog niet eerder gehoort van deze kruizing. Dus daar kan ik geen bevestiging op geven. onderstaand heb ik wel de gegevens van deze vogel geplakt van: http://www.papegaai.org/lexicon/lexsc.htm

Class : Aves
Order : Psittaciformes
Family : Psittacidae
Subfamily : Psittacinae
Genus Scientific : Ara
Genus English : Macaws
Genus Dutch : Echte Ara's
Genus German : Eigentliche Aras
Genus French : Aras
Species Scientific : Ara maracana
Species English : Illiger's Macaw
Species Dutch : Illigers Ara, Maracana Ara
Species German : Rotrückenara, Maracana Ara
Species French : Ara d'illiger
First description : Vieillot 1816
CITES status : CITES I - PROTECTED
Distribution : eastern Brazil, Mato Grosso in Brazil, Paraguay, north-eastern Argentina

Is deze geweest, blijft nog een raadsel dat er jongen uit zijn gekomen.
Er is dus een mate van verwantschap
't lijken totaal andere type vogels.

Maar goed het is gelukt.

quote

---

Er is dus een mate van verwantschap

---

Zover bekend is er absoluut geen mate van verwantschap. Vergelijk onderstaande gegevens maar eens met de eerder genoemde gegevens over de maracana. Je ziet dat er naast een stukje overlapping van leefgebied geen verdere overeenkomsten zijn.

Een krijzing tussen deze twee soorten zou in mijn ogen een echt unieke kruizing moeten zijn geweest waarbij alle omstandigheden juist waren. Ik denk dat een 2de keer dan ook niet snel weer zou voorkomen.

Erwin

Class : Aves
Order : Psittaciformes
Family : Psittacidae
Subfamily : Psittacinae
Genus Scientific : Pionites
Genus English : White-bellied Caique's
Genus Dutch : Witbuikpapegaaien
Genus German : Weißbauchpapageien
Genus French : Caïque
Species Scientific : Pionites melanocephala melanocephala
Species English : Black-headed Caique
Species Dutch : Zwartkopcaique
Species German : Grünzügelpapagei
Species French : Caïque à tête noire
First description : Linné 1758
CITES status : CITES II - ENDANGERED
Distribution : Brazil, Venezuela, south-eastern Colombia

Dat de Maracana zich vrij makkelijk koppelt aan andere soorten in de zelfde genus is al langer bekend.
Zie als voorbeeld de enige in het wild levende Spix man was ook gekoppeld aan een Maracana, beetje dom van de Heren natuur vorsers om een Spix pop los te laten in de hoop dat deze zich zou koppelen aan de wilde man.
Gebeurde dus niet, man bleef bij de Maracana en de Spix pop is spoorloos verdwenen.

Het tot nu toe enigste Spix jong dat in het Loro Park is geboren kreeg ook een Maracana als maatje.
Deze moest ervoor zorgen dat de jonge Spix zich als vogel zou ontwikkelen.
Zijn toch echt alles kunners die Maracana's.


Peter.

Hawkeye: een kruising kan simpelweg niet zonder enige verwantschap tot stand komen.
Dat kan "technisch" niet. Ze moeten dus toch ergens verwant zijn.

Zover bekend is er absoluut geen verwantschap tussen deze twee soorten! LET OP! ik schrijf duidelijk voor zover bekend!

Er zijn wel vaker kruizingen geweest tussen twee diersoorten die absoluut geen verwantschap hebben. Dit zijn meestal extreme expirimenten of dwalingen van de natuur. Dat het dus absoluut onmogelijk is om tussen onverwante soorten te kweken is net zo onzeker als dat er een verwantschap kan bestaan.

Ik sluit bijde mogelijkheden dus niet uit.

Erwin

Later bleek dan dat de soort wel degelijk verwant was.

Dit is onder natuurlijke omstandigheden gebeurt dus geen kunstmatige dingen.

Vind het wel raar dat en bij de maracana en bij de zwartkopcaique deze kuriose mischlingszucht (1984) vermeldt staat maar er geen foto van geplaatst is (boek zelf is van 1986)heb er ook nooit een foto van gezien !

Misschien is er wel meer verwantschap dan wij denken te weten (tussen deze soorten)

quote

---

Dit is onder natuurlijke omstandigheden gebeurt dus geen kunstmatige dingen.

---

Is kruizing onder natuurlijke omstandigheden bewijs voor een verwantschap?

Hoe meer ik er over nadenk hoe meer vragen dit met zich meebrengt.

Erwin

Ik bedoel Erwin dat bij natuurlijke voorplanting er een bariere is tussen soorten, hoe nauwer de verwantschap(en dat is niet altijd zoals de mens die heeft ingedeeld) hoe groter de kans is dat er jongen kunnen komen, al dan niet vruchtbaar. Soms kunnen jongen vruchtbaar zijn(ook bv alleen de mannetjes) maar als men de jongen terugkruist aan één van de oudersoorten kunnen jongen daarvan zelfs onvruchtbaar zijn.

Met kunstmatige bedoelde ik dat er niet in een "potje" oid een zaadcel of eicel is gedaan, of met straling oid is gewerkt.

Deze kruising blijf ik vreemd vinden. Ik had het van de pakarasite