J. Elsen
Website Member
Posts :361
|
2020-04-26
-
13:08:25 |
|
Dit bericht is 2 keer gewijzigd
Broedmachines op zich kopen, verkopen, is wettelijk niet verboden.
Particulieren, vogel-hobbyisten, die deze broedmachines "zomaar" gebruiken, zijn wettelijk verboden.
Deze broedmachines mogen door particulieren, vogel-hobbyisten, wettelijk worden gebruikt, mits toezicht, onder begeleiding, bevoegde organisaties, personen, zoals dierenartsen.
Is ook van toepassing met alles wat te maken hebben met handopfok, vroegtijdig scheiden van de jongen ouderdieren-vogels.
Ook dan zijn bevoegde organisaties, personen, zoals dierenartsen nodig.
Het zijn deze bevoegde organisaties, personen, zoals dierenartsen, die dienen als, die zorgen voor, bewijs dat het noodzakelijk is.
|
rupicola
Website Member
Posts :1712
|
2020-04-26
-
13:57:33 |
|
Elsen, kom dan maar eens met een Nederlands wetsartikel, waarin staat omschreven dat gebruik van broedmachines door particulieren verboden is gesteld.
|
J. Elsen
Website Member
Posts :361
|
2020-04-26
-
15:20:04 |
|
Bekijk de volgende informatie.
Handopfok bij papegaaien is per 1 juli 2014 in Nederland verboden/ Hoe gaat het verder met de handhaving?
Het weghalen van eieren bij ouderdieren mag niet, zie argumentatie hieronder.
Een bevrucht ei is een kuiken, dat (voor het uit het ei komt) niet van het ouderdier gescheiden mag worden, gelet op het doel van de scheidingsleeftijdenregels.
Uit de omstandigheden dat het kuiken als het uit het ei komt gescheiden is van zijn ouders, moet worden afgeleid dat (afgezien van overleden ouders) het ei en dus het kuiken, binnen de wettelijke periode is gescheiden van ouderdieren.
www.adviespraktijkvoorvogels.nl/nieuws/handopfok-bij-papegaaien-per-1-juli-2014-nederland-verboden-hoe-gaat-het-verder-met-de-handhaving/
|
rupicola
Website Member
Posts :1712
|
2020-04-26
-
16:15:11 |
|
Leuk hoor, allemaal interpretaties en meningen, maar je bewering staat gewoon NIET in de wet!
De doelstelling van de wetgeving is gericht op het verbannen van handel in babypapegaaien, waar overigens niets mis mee is, maar de zorgplicht ten aanzien van gehouden dieren is eveneens wettelijk geregeld.
In geval een ei gelijk wordt gesteld met een jong dier, dan geldt dus ook de zorgplicht.
|
J. Elsen
Website Member
Posts :361
|
2020-04-26
-
16:38:46 |
|
Dit bericht is 2 keer gewijzigd
Beste rupicola.
U die zo graag verwijst naar uitspraak rechter(s).
Wel bij dergelijke voorvallen zullen de betrokkenen moeten bewijzen dat het niet te maken hebben met handel, het economische.
Hoe kunnen deze personen bewijzen dat het te maken hebben met zorgplicht.
Dit kan maar naar wat ik al verwezen heb. Bevoegde organisaties, personen, zoals dierenartsen.
PS. Deze informatie voorgelegd aan verschillende bevoegde organisaties, personen, die te maken hebben met deze materie.
Zelfs juristen Straatsburg.
Ondanks deze allemaal vooraf niets van elkaar afwisten, was het antwoord eensgezind.
Die informatie klopt juridisch, gerechtelijk.
Eieren laten uitbroeden door broedmachines zijn verboden.
Zijn enkel toegelaten naar/bij datgene waar ik al naar verwezen heb.
Bevoegde organisaties, personen, zoals dierenartsen.
|
a.kooyman
Website Member
Posts :74
|
2020-04-26
-
17:08:03 |
|
Ben voor vrije menings- uiting laat duidelijk zijn !
Maar de deze heer ondermijnd de vogelliefhebbers en draagt alleen maar ergernis bij en verder geheel niets.
Alleen er op uit de boel te ontregelen.
V.v d G nr 2.
Laat nu eindelijk moderators eens de moed tonen en deze heer blokkeren op site.
|
J. Elsen
Website Member
Posts :361
|
2020-04-26
-
17:33:08 |
|
Illegale praktijken, handelingen, zijn bij wet verboden.
Als dat volgens sommigen maar alleen maar ergernis bij draagt.
Dat zegt meer dan voldoende hoe sommigen de vogelhobby beoefenen.
Het jammere is dat al die vogel-hobbyisten die het wel goed menen. Die hun vogelhobby op een zo goed als natuurlijke manieren beoefenen, hun "mooie" vogelhobby zomaar moeten toelaten dat vogelhobby steeds meer en meer onderdruk komt te staan.
Omdat sommigen die vogelhobby steeds meer en meer beschadigen door allerlei kunstmatige ingrepen. En die Al of niet legaal zijn, al of niet illegaal zijn.
|
a.kooyman
Website Member
Posts :74
|
2020-04-26
-
17:58:05 |
|
Het jammere is dat al die vogel-hobbyisten die het wel goed menen.
Door U in geheel verkeerd daglicht worden gezet .
En laat duidelijk zijn ben tgen handopfok ,alleen maar noodgedwongen.
|
J. Elsen
Website Member
Posts :361
|
2020-04-26
-
18:33:33 |
|
Dit bericht is 1 keer gewijzigd
Beste a.kooyman
Leg dan eens uit:
"Door U in een geheel verkeerd daglicht worden gezet".
Fora's, forums stille "lezers" overtuigen, in het belang voortbestaan vogelhobby, overtuigen om deze vogelhobby op een zo natuurlijk mogelijke manieren te beoefen.
Om zich toch houden aan regeltjes, wetten.
Vooral toekomst gericht dieren/vogels in gevangenschap houden/kweken.
Het probleem is dat bij parkieten/papegaaien al jaren vormen van gedoogbeleid zijn.
Vormen van gedoogbeleid betekenen meermaals illegaal.
Ook hier op Vogelarena.
Maar waar denkt U waar dieren/vogels in gevangenschap houden/kweken er het meest baat bij hebben.
Met datgene wat allemaal te maken hebben met het natuurlijke, het legale.
Zoals eieren laten uitbroeden door oudervogels.
Jongen groot brengen door oudervogels.
Of:
Met datgene wat allemaal te maken hebben met het onnatuurlijke, met het kunstmatige, het al of niet illegale.
Zoals eieren uitbroeden door broedmachines, handopfof.
|
a.kooyman
Website Member
Posts :74
|
2020-04-26
-
18:50:45 |
|
Heer J Elzen.
Ik leg 1 x nog uit mijn persoonlijke mening.
Maar die dikkeplaat voor uw hoofd zal niet te doordringen zijn.
Daarom doe ik geen moeite meer.
|
Antonia
Website Member
Posts :1945
|
2020-04-26
-
20:20:21 |
|
|
dundieje
Website Member
Posts :234
|
2020-04-27
-
06:54:59 |
|
#doeslief
iedereen is toch vrij om zijn gedachtegang te delen?
ik heb niet de indruk ( tenminste zoals ik het lees ) dat J.Elsen kwetsend taalgebruik hanteert.
ja...ik vind ook dat hij veel worden nodig heeft om zijn boodschap over te brengen,toch geeft de intentie van zijn boodschap wel iets om over na te denken.
tenminste toch meer dan alleen maar reactie's als: van de potgerukt,knettergek,etc.
waarom hem wel aan de schandpaal nagelen,als hij beweert dat het verboden is.
maar als een ander beweert dat het onze plicht is om elke jonge vogel of elk ei "te redden"
worden deze personen niet voor alles en nog wat uitgemaakt.
|
rupicola
Website Member
Posts :1712
|
2020-04-27
-
13:47:33 |
|
Waarbij toch even opgemerkt dat de 'bewering' van Rupicola aangaande zorgplicht simpelweg in de Nederlandse wet staat.
zie daartoe de Wet Dieren, paragraaf 1, artikel 1.3 [intrinsieke waarde] en artikel 1.4 [algemene zorgplicht]
|
J. Elsen
Website Member
Posts :361
|
2020-04-27
-
17:10:27 |
|
Dit bericht is 4 keer gewijzigd
Enkele bevoegde personen hebben mij gevraagd de volgende Link-informatie te vermelden, te plaatsen.
Met als tekst:
Verder commentaar, discussies, overbodig.
www.nvwa.nl/onderwerpen/papegaaiachtigen/scheiden-van-papegaaiachtigen
PS. En moeten Moderators nu ook de moet tonen om bepaalde heren te blokkeren op site.
Of toch op zijn minst, respect, excuses, van die heren.
|
rupicola
Website Member
Posts :1712
|
2020-04-27
-
21:12:35 |
|
elsen: een en ander laat onverlet dat er geen sprake is van wettelijk verbod op gebruik van broedmachines door particulieren.
Tevens blijft t.a.v. papegaaiachtigen [door het gelijkstellen van bevrucht ei met een jong dier] de wettelijk geregelde zorgplicht nog steeds overeind.
De daarbij door de houder/eigenaar aan te tonen noodzaak onderscheidt nu precies de incidentele zaken van de commerciƫle handelingen . . .
#
|