oke de sijzen dat snap ik nog wel maar Japanse nachtegalen hoeven toch niet geringd te zijn of toch?
gr Wil

ook Japanse nachtegalen moeten geringd zijn EN van de nodige papieren voorzien .

Is de vogel wel geringd dan moet die ring weer aan bepaalde normen/voorwaarden voldoen en zonder de juiste papieren bij een correct geringde vogel wordt die ook in beslag genomen .

Is bij wet geregeld anders even zoeken met Google

Japanse nachtegaal moet NIET geringd zijn.

Leiothrix lutea is een CITES B soort, dus je moet legale herkomst kunnen aantonen. Kan je dat niet dan kunnen de vogels inderdaad in beslag genomen worden.

agapornis is ook cites B vogel,en moet de herkomst daarvan aangetoond worden???

Voor ongeringde agapornissen moet je een legale herkomst kunnen aantonen door middel van een herkomstverklaringen en/of overdrachtsverklaring. Dus ja je moet nog steeds legale herkomst moeten kunnen aantonen.

Do 09 Jun 2016, 12:33

Mailtje gestuurt naar NBvV
En dit is het antwoord.

Goedemorgen,

In tegenstelling tot wat veel mensen denken is de Japanse nachtegaal geen beschermde vogel. er is dus geen ringplicht. Het is natuurlijk wel verstandig om vogels te kopen met een officiële bondsring, al was het alleen maar omdat dan de leeftijd vast te stellen si.

Met vriendelijke groet,

Nederlandse Bond van Vogelliefhebbers.

En toch staat Leiothrix lutea op CITES II lijst en moet je dus een legale herkomst aantonen. Dus de NBvV heeft in dit geval dus ongelijk. Nu heeft deze soort geen export quota dus mogen ze onbeperkt geexporteerd worden daardoor was het hebben van ongeringde vogels geen probleem toen wildvang vogels nog ingevoerd mochten worden.

Nu zijn door het importverbod van wildvang vogels in de EU wildvang vogels niet meer legaal en moet je dus kunnen aantonen dat jouw vogels legaal binnen de EU verkregen zijn. Dus je hebt hier te maken met een combinatie van een CITES status met het importverbod waardoor de situatie veranderd is.

Tja, als we de bonden niet meer mogen geloven houd voor mij de discussie op, en zal het steeds blijven verder leven van wel of niet geringd; Ik ring de mijne alleszins niet;

Dan snap ik die hele commotie niet die vorig jaar in het nieuws kwam .
Nachtegalen die niet geringd waren en niet de juiste papieren erbij had werd(en) in beslag genomen ook op de vogelmarkt van Zwolle stonden 7 man sterk rond een kooitje met 1 nachtegaal waarbij de vogel uit de kooi genomen werd de ring zeer zorgvuldig gecontroleerd en de papieren die die goed man bij zich had schijnbaar letter voor letter uitgeplozen .

Was dat dan alleen intimidatie ?

Import mag niet en vogels die niet juist geringd waren werden als import beschouwd werd mij verteld , weten de ambtenaren dan niet hoe die wetten in elkander steken ?

nog even ter verduidelijking aan tropic wet in België kan best anders zijn dan in Nederland

Een handelaar werd nog afgevoerd naar bureau vorig jaar door zijn nachtegalen , die in beslag genomen zijn .

De wet is hetzelfde in Belgie als in Nederland en voor onze CITES soorten (muv bepaalde veelgekweekte soorten) moeten we zelfs een inkomend en uitkomend register bijhouden. Dus ook voor Japanse nachtegalen. Ze zijn in Nederland wel heel erg gefocust op deze soort en ik krijg het idee dat dit in Belgie minder zo is.

En uiteindelijk moeten we ons gewoon aan de wet houden en ringen is nu eenmaal de makkelijkste manier om legale herkomst aan te tonen. En voor een handelaar die tientallen ongeringde japanse nachtegalen heeft is het erg lastig om dit te doen.

Geheel eens met de toelichting van Daniel.

. . . . en zie daar de laakbare gevolgen van 'doorgeslagen' beleid en de manier waarop de wet kennelijk meervoudig kan worden geïnterpreteerd.

De wet is immers bedoeld om iets te doen aan de handel in grote partijen exoten waarvan de herkomst niet aantoonbaar kan worden gemaakt.
Prachtig, maar de praktijk leert dat met name de particulier, -die in een grote diervriendelijke en weelderig beplante volière na de nodige ups and downs eindelijk een paar jonge (in dit geval b.v.) Japanse nachtegalen fokt, maar ze om welke reden dan ook niet heeft kunnen ringen- juridisch wordt aangepakt en z'n vogels kwijtraakt.

even chargeren:
nafok van daadwerkelijk illegale vogels, die wel correct geringd wordt, kan gewoon legaal worden verhandeld.

Dit is dus een alles behalve goedwerkend systeem!

# het is meervoudig fraudegevoelig en werkt als zodanig bovendien het ongewenste 'anders' ringen van vogels in de hand.

# Ook het aantonen van herkomst is best lastig voor de gemiddelde liefhebber/leek.
Opgemerkt dient te worden dat bijbehorende informatie(plicht) van de overheid hieromtrent beslist te wensen over laat!

# Handhaving lijkt zich in de richting van opportunisme en 'gemakkelijk scoren' te bewegen, terwijl het doel van wetgeving daarmee volstrekt niet wordt gediend.

Niet van horen zeggen, eigen ervaring vorig jaar in Zwolle.
Controleurs van (weet niet hoe het in nederland noemt AID?) waren algemene controle aan het uitvoeren bij een vogelhandelaar. Na deze controle heb ik persoonlijk aan de brave controleur gevraagd of hij me kon zeggen of Japanse nachtegalen nu ja dan neen geringd moesten zijn.
De brave man zijn antwoord was niet ja , nog neen, en hij stelde mij de vraag of ik kweker was.
Na mijn bevestigend antwoord zei hij mij, wel , ring dan je nestje vogels, heb je zeker geen probleem.
Maar daar gaat het nu net over, ik weet nog niets meer met dat antwoord. Intussen worden er op internet de wildste cowboyverhalen de wereld ingestuurd, en die worden dan zo maar klakkeloos overgenomen door anderen.
Ik kan je verzekeren dat er in Belgie bij een grote vogelhandelaar een poging gedaan is om Japanse nachtegalen aan te slaan. Na protest van deze handelaar en klacht bij de rechtbank heeft hij wel degelijk gelijk gekregen en zijn de nachtegalen gewoon blijven zitten waar ze zaten. En ik zal dan mijn nestje nachtegalen moeten verkloten met ringen???

Omdat je legale herkomst moet kunnen aantonen en ondanks dat ringen hiervoor de meest duidelijke methode is zijn hiervoor ook andere middelen, als foto's van de kweek, Chippen en het gebruiken van overdrachtsverklaringen. Dus het is en blijft een lastig onderwerp.

En ik kan vanuit een dierenrechtenpositie wel de argumentatie tegen ongeringde vogels wel voorstellen. Ah als je ze niet veilig kan ringen zijn ze ook niet geschikt voor gevangenschap. Dus dit is en blijft lastig voor ons vogelhouders en zeker voor de mensen die vruchten en insekteneters kweken.

doet me een beetje denken aan een ver verleden waarbij het afgeraden werd om roseicollis te ringen dit zou tot verminking lijden van de jongen .

Was ook zo dat er veel de jongen molden of niet meer te eten gaven wat meestal kwam doordat het verse importvogels betrof .

Met insecteneters en vruchteneters is er nu een vergelijkbare situatie echter zal dat in de toekomst verbeteren maar dat is nog een lange weg te gaan .

Ondertussen zoveel mogelijk vastleggen zoals Daniël al aangaf