ik kreeg weer wat foto,s van vogel dagboek en sta altijd verbijsterd hoe de soorten zich aan passen .nu moest ik denken aan de kameleon en ook inktvissen kunnen snel van kleur veranderen en weer terug nu is dit om niet op te vallen voor roofdieren want het blijf eten en geeten worden.

zijn er ook vogelsoorten die dit kunnen?
en hoe werkt het?
m.v.g eric

Als je goed opgelet hebt, had je kunnen zien dat bijna alle soorten aan het verkleuren zijn.
Helaas kunnen onze vogels niet de originele kleur meer aannemen.

Groeetn Meyer

Het aanpassen van de kleur heeft bij kameleons meer te maken met zijn emotionele toestand dan met de achtergrond.
Bij vogels zie je dat inderdaad ook wel aan verkleuring van de onbevederde huid. Dit wordt bij vogels geregeld door wijzigingen in de bloedtoevoer naar bijvoorbeeld de wangen, kam en andere gezichtslellen. Palmkaketoes kunnen aardig blozen!
Ook baltzende vogels (fazanten) kunnen aardig "verkleuren".

Maar veren kunnen niet van kleur veranderen aangezien dit gaat om "dood" materiaal. Door te ruien kunnen bepaalde soorten wel van kleed wisselen (broedkleed bij wevers en eenden bijvoorbeeld)

toch worden de wangen van de valkparkieten roder en uitgebrijder in de kweek,zie het ook bij een bourke normaal zie je de blauwe streep op de kop niet zo goed maar in de kweek wel

daniel het kan wel alleen niet zo snel als bij de kameleon.
denk aan een mottle bonte die verander naar geel maar kan ook weer terug zonder te ruien.dom dat ik daar niet aan gedacht heb.het gaat natuurlijk niet zo snel als bij een kameleon

Eric, weet je dat zeker?

ja dat weet ik zeker dat is wat ik zie op het nsg hebben er zelfs foto,s gestaan of staan er nog met elke keer een paar weken er tussen het rood van de borst kan zels terug komen zonder te ruien en heb er zelf ook nog wel foto,s van maar dit moet je wel willen geloven omdat ik er geen data,s van heb bij gehouden.
ik praat over splendids
m.v.g eric

Kijk eens naar de prieel- en paradijsvogels, die kunnen door hun veren een beetje te draaien binnen een flits van kleur veranderen. Bijvoorbeeld deze op 2 minuten in het filmpje:
http://www.youtube.com/watch?v=L54bxmZy_NE&feature=related

Een veer is "dood" materiaal. De kleur verandert alleen door slijtage. Een groene veer wordt dus niet geel (kunstmatige ingrepen uitgesloten). Mottle is progressive van rui tot rui. Een groene veer kan geen geel worden, omdat de sponszone niet van een of de andere dag kan verdwijnen. Hetzelfde geldt voor het eumelanine. Het eumenaline in de veer zit erin en kan er niet door de vogel uit verwijdert worden (er zijn wel mensenlijke handelingen die dit kunnen veroorzaken). Dus Eric indien jij geen kunstmatige handelingen uitgevoerd hebt (waar ik vanuit ga) kan bij een mottle vogel de hoeveelheid geel enkel toenemen van rui tot rui. In dit geval kan ik je helaas niet geloven aangezien de eigenschappen van veren dit niet toelaten.

daniel dan heb je nooit met mottle splendids gekweek ga naar het nsg en bekijk de foto,s .hoe het kan weet ik niet moet je bij mutavie zijn die veren kunnen onder zoeken. ik zeg alleen wat ik waarneem en ik heb redelijk wat mottle,s gekweek gehad van 1% tot 99% en nog kweek.je kunt ook contact op nemen met frans broere nsg die de foto,s van zijn mottle de veranderingen van heeft bij gehouden met foto,s zonder RUI .

bij de eerst volgende mottle die bij mijn geboren word zal ik het ook van week tot week gaan fotograveren om de continu verandering in het veren kleed vast te leggen .

als het zo is als jij zeg daniel houd dat in dat de mottle continu rui veertje voor veertje dat de rui niet op valt zijn /haar leven lang dan groen naar geel blauw naar wit en weer terug meestal worden ze bonter plus de gewoone rui! op mijn voliere staan wat foto,s tot 99 % toe

m.v.g eric

Beste Eric, ik denk dat je Daniel toch gelijk zal moeten geven.
In geval van de mottle zal deze alleen veranderen na elke rui ,dus de veer veranderd als hij vernieuwd word. Een mottle word ook niet bont geboren maar heeft de normale natuurlijke kleuren tijdens het eerste levensjaar . Na de eerste rui begind de verandering pas. De volgende verandering weer pas als de vogel weer gaat ruien. Sommige krijgen meer geel dan de ander dus de hoeveelheid staat niet vast. Je kunt dus voor de eerste rui niet zeggen ,ik heb een mottle gekweekt.

quote

---

Eric 008 schrijft;

ik zeg alleen wat ik waarneem en ik heb redelijk wat mottle,s gekweek gehad van 1% tot 99% en nog kweek.

---

quote

---

Eric 008 schrijft;

bij de eerst volgende mottle die bij mijn geboren word zal ik het ook van week tot week gaan fotograveren om de continu verandering in het veren kleed vast te leggen .

---

Zoals je het hier beschrijft heb je te maken met de normale bonte vorm welke nagelang hij meer veren krijgt in het nest, bonter zal worden. Deze komen wel bont uit het nest.

Het uiterlijk kan dan op een mottle lijken maar is dit zeker niet.
Het verschil tussen een mottle en andere bontvormen is te zien aan het masker dat bij de mottle de originele kleur blijft behouden in tegenstelling tot de bontmutanten waar de kop ook kan verkleuren.

quote

---

Eric 008 schrijft;

daniel het kan wel alleen niet zo snel als bij de kameleon.
denk aan een mottle bonte die verander naar geel maar kan ook weer terug zonder te ruien.dom dat ik daar niet aan gedacht heb.het gaat natuurlijk niet zo snel als bij een kameleon.

---

Toch het hele verhaal nog maar eens goed doorlezen want vogels kunnen op elkaar lijken maar hoeven dan nog niet perse het zelfde te zijn.

Groeten Meyer

Best meyer ook u raad ik aan de foto,s eerst te bekijken. ik heb mottle en bont en weet het verschil donders goed bonte hebben ten alle tijden ook een bonte huid of hoorn delen wat een mottle niet heeft ook een mottle kan al bont geboren worden maar ik heb er nog niet veel ervaring mee pas een kleine honderd van gekweekt de gene die niet bont worden niet mee geteld.dan de continuwe verandering is duidelijk waar te nemen dus wederom als een veer dood materiaal is DAN RUI DE MOTTLE CONTINU WANT HIJ/ZIJ VERANDER CONTINU en niet alleen tijdens de normalen rui

hier is het masker verandert en volgens u is dit dus bont deze vogel is als wildkleur geboren.


zelfde vogel


en de veranderingen gaan beide kanten op continu of dit weer te maken heeft met hormonnen of met de conditie heb ik nog geen vaste verklaring voor .

m.v.g eric

quote

---

eric 008 schrijft;

ook een mottle kan al bont geboren worden maar ik heb er nog niet veel ervaring mee pas een kleine honderd van gekweekt de gene die niet bont worden niet mee geteld.

---

Je kunt er wel veel gekweekt hebben maar hebt ze waarschijnlijk altijd de verkeerde benaming gegeven.
Gezien de mottles niet dik bezaaid zitten zegt dit mij al voldoende.

Ook heeft de mottle pigment vlekken zoals de bonte vorm. Alleen begind bij de mottle zo'n vlek als klein vlekje en nagelang de vogel ouder word kan de vlek groter worden of blijft stil staan. De veren die op de pigmentvlek komen te zitten zullen na de eerst volgende rui een gele kleur aannemen, dit betekend ook dat de originele kleur nooit terug kan komen op een pigmentvlek.
Als je nog wat leesvoer wil hebben over de mottle neem dan dit eens door. http://www.agapornis.info/artikels/dosmottle.html

PS. dit is een forum waar we elkaar proberen te helpen ,dus de extra grote tekst mag je van mij weglaten.


Groeten Meyer

Eric, een uitgegroeide veer, is afgesloten van de rest van het lichaam. Er is dus geen uitwisseling mogelijk. Als er dus eumelanine in de veer zit, blijft dat erin zitten. Is er een sponzone aanwezig dan blijft die zone er ook zitten. Een veer kan dus niet zomaar van kleur of structuur veranderen. De enige manier waarop vogels andere kleur veren kunnen krijgen is via ruien. Vraag bijvoorbeeld ook eens aan kanarie kwekers wanneer ze hun rode kanaries opkleuren.