Ik heb een paar Primolius maracana, voorheen Ara maracana en ook bekend onder de naam Illegers ara.


Mijn vogels zijn hier in eigen land gekweekt en ik heb deze ook hier in eigen land gekocht. Netjes met vaste voetring enz. enz.
Het enige wat ik niet heb gekregen zijn de Cites vergunningen en/of bewijzen. Op zich geen probleem, even een brief naar Cites bureau en je krijgt na aanlevering van de bewijzen en een betaling van € 15 alsnog de vergunning maar ze kunnen de vogels na het schijnt ook in beslag nemen.

Nu mijn vraag?
Is het niet zo dat de verkoper of kweker tijdens verkoop al moet melden dat het om lijst 1 vogels gaat en als er dan een vergunningsverplichting is moet de verkoper of kweker deze dan niet al voor handen hebben om de vogels zelfs te kunnen of mogen verkopen?

Erwin

Als hij een cites document heeft moet dit sowieso met de vogel mee. Onlangs nog op 'airpot' ofzo. Trammelant met de invoer van een vogel uit Suriname omdat de papieren doorgefaxt waren en niet bij de vogel aanwezig.

Binnen het Nederlands recht mag je geen illegale handel drijven, een Maracana zonder cites is illegaal, De verkoper zal het document dus mee moeten geven anders scheeppt hij jou met een illegale vogel op. (vrije interpretatie)

Voor meer moeten we verder zoeken.
PPeter

quote

---

Is het niet zo dat de verkoper of kweker tijdens verkoop al moet melden dat het om lijst 1 vogels gaat en als er dan een vergunningsverplichting is moet de verkoper of kweker deze dan niet al voor handen hebben om de vogels zelfs te kunnen of mogen verkopen

---

Volgens mij is dat wat cites inhoudt, een vergunning om de vogels te mogen verhandelen.
De verkoper had deze er dan ook bij moeten leveren. Als het goed is kun jij de papieren niet aanvragen maar moet de originele verkoper dat doen. Heb hetzelfde bijdehand gehad met mijn goffini's en de originele verkoper heeft later alsnog voor mij de benodigde papieren aangevraagd, waarmee ik de vogels verder kon verkopen.

De kweker is verplicht om de benodigde papieren aan te vragen en bij te leveren bij de verkoop als het jonge vogels betreft.
Een oudere vogel of koppel moeten ook voorzien zijn van de benodigde papieren, is dit niet het geval dan is het de verkoper/eigenaar die de papieren aan moet vragen, pas als deze afgegeven zijn is het mogelijk om de vogels over te dragen.
Zonder Cite's een vogel verkopen is strafbaar, inbeslag name is niet uitgesloten.
Zie het als een paspoort dat voor het leven bij de vogel hoort.

Zeer zeker behoort de verkopende partij er melding van te maken dat het om lijst 1 vogels gaat, dit achterwege laten is een onzuivere zaak.


Peter.

Inderdaad, de verkoper dient CITES mee te leveren, en indien dit niet gebeurt zijn de vogels illegaal. Afhankelijk van wat op het CITES papier staat moet bij elke verkoop ook een nieuw CITES papier aangevraagd worden. Bij onze eerste CITES I vogel was dit ook niet in orde, en na stevig aandringen hebben we dit via de verkoper alsnog geregeld.

Ik heb ooit wel maracana's op vogelarena gezien van iemand die beweerde dat CITES I papieren niet nodig zijn, maar dat is volstrekt onjuist. Deze vogels mogen strikt genomen niet op markten worden aangeboden omdat zij aanwezig dienen te zijn op het adres dat vermeld is op het CITES formulier (enigszins afhankelijk van welk hokje aangekruist is).

Op het moment dat je nieuwe CITES papieren aanvraagd dien je de CITES bewijzen van de ouders of het oude CITES papier te laten zien, anders krijg je volgens mij geen nieuw CITES papier.

Je krijgt bij een vogel wel een cites bewijs als je kunt aantonen dat de vogel na kweek is, of dat hij langer als vijf jaar in jouw bezit is. Tevens word tegenwoordig ook een transponder geaccepteerd ipv een gesloten ring.

Hoeveel tijd zit er tussen Cites aanvragen en cites ontvangen.
Wacht nu al 4 weken op de papieren .

Waarschijnlijk druk door het kweekseizoen.

Bellen en naam opschrijven van degene die de Cites in behandeling heeft. Daarna eventueel opnieuw bellen met de betreffende persoon die op eerdere toezeggingen kan worden aangesproken. Tijdens de Cites bijeenkomst bleek er een grote wisseling van medewerkers te zijn op deze afdeling en een tekort aan medewerkers.
Geduld en sterkte toegewenst.

hoi ,

ik heb 2 jaar geleden bijna 2.5 maand moeten wachten eer ik de cites papaieren kreeg voor mijn amazone's , nu heb ik beide papieren in mijn bezit voor beide vogels .
ik heb toen ook gebeld en ze zeiden dat de oorzaak was : daar er verschillende papegaaien op de cites lijst zijn bij gekomen werd het enorm druk met aanvragen van bezitters van papegaaien .
ze konden het momenteel niet aan , zou dus enkele weken duren .
momenteel zijn er ook weer enkele kakatoe's toegevoegd aan de lijst.
mogelijks is dit ook het probleem dat de verkoper heeft.
dat hij de citespapieren niet gepost krijgt , kan ze dus ook moeilijk mee geven,
het kan ook een andere reden hebben .

Op een na laatste aanvraag was op 6 weken binnen.
Hebben er wel een telefoontje aan gespendeerd, om het een en ander wat vlugger te laten verlopen inverband met export.
Laatste aanvraag is sinds een week de deur uit, heeft geen haast, Lucky is toch nog een kleine 6 weken hier, en tegen die tijd zal het wel op de deurmat liggen.


Peter.

nu 1 week geleden cites voor maracana binnen gekregen heeft 4,5 week geduurd

Als ze binnen zijn , zal ik het even melden. Leuk voor het gemiddelde.

Papieren binnen.
5 weken

Papieren binnen,heeft ongeveer 6 weken geduurd!

Ze zijn dus op de goede weg,ga zo door!

P.s VOOR DE SULPHUREA SOORTEN(WAARSCHIJNLIJK DAN OOK VOOR FINCH AMAZONE)HOEFD MEN NOG STEEDS GEEN EEG CITES AAN TE VRAGEN)RAAR MAAR WAAR

MVG

quote

---

Papieren binnen.
5 weken

---

&

quote

---

Papieren binnen,heeft ongeveer 6 weken geduurd!

---

Heel mooi voor jullie. Helaas nog niet een vaste regel!

Ik ben nu al 11 weken verder en heb nog altijd geen antwoord. Dit ondanks dat ik al twee maal een aanvulling heb verstrekt binnen de eerste 3 weken van de aanvraag. Na ook nog eens een telefonisch onderhoud van mijn kant uit in week 7 en de belofte dat het nu snel afgehandeld zou worden op dit moment dus nog altijd niets!
Vanmiddag na 2 uur kan ik weer bellen. Zal dat dan ook zekers doen! De vorige keer waren ze vergeten na eigen zeggen om de gegevens op te slaan.

Erwin